From: steveb@Sun.COM (Steve Barton)
Date: 21 Sep 1994 02:07:01 GMT
Newsgroups: alt.drugs,alt.psychedelics
Subject: San Pedro potency FAQ ver. 1.1

Ver 1.1 of a FAQ on this persistent topic.  co-author credit is
due to RBrennan for his indespensable research & tireless intellectual
exchanges with me as we gather data and clarify our thinking on "the
San Pedro Question."


Q: What is the name of the legal mescaline-containing cactus?
A: Most commonly, you are referring to Trichocereus pachanoi,
 aka "San Pedro".  Various other Trichocerei have been
 shown to contain mescaline, however, and there have been
 been informal reports of usage of T. peruvianus and what we
 suspect is T. macrogonus as well.  T. pachanoi is employed
 as a grafting stock, landscape plant, ornamental accent, and
 (in South America) as hedging and fencing.  It has wonderful
 9" night-blooming flowers, in season.  It is amenable to
 pot-culture (i.e., growing it in a clay pot on your patio).
 It is legal to own, but illegal to consume or process into

Q: How strong is it?
A: That depends on "which pachanoi".  It is highly variable.

Q: Isn't T. pachanoi weaker than peyote?
A: That depends on "which pachanoi" you are talking about.  Reports
 published in scholarly journals have shown pachanoi to sometimes
 be twice as strong as peyote.  In addition, T. pachanoi grows
 a few orders of magnitude faster than peyote; pachanoi can
 double in mass every year, while peyote takes about a decade to
 grow to flowering size.  T. pachanoi branches can grow to 18'
 by 4" dia, while natural peyote tops out at about
 2" high by 4" dia.  T. pachanoi is certainly a formidable
 mescaline producer and has three millenia of human usage.
 "Weak" is really an unfair word to apply to either plant.

 In addition, peyote is illegal to posess (lacking religious
 exemption) and is becoming endangered in nature; hence it
 is harder to find, while T. pachanoi often turns up at the
 local nursery, etc.  How strong *is* the cactus you can't

Q: I thought that it was some other Trichocereus that is as strong
 as peyote.
A: There is a UL that peruvianus is "10x as strong as pachanoi".
 Again, the response to this is "which pachanoi?"
 Here is a table of some of the primary citations on
 Trichocereus potency that should make it clearer:

species  %age fresh %age dry  citation

peyote  ?  1-6% (rarely >1%) XXX
pachanoi 0.12%  2%    CF
peruvianus 0.05%*  0.82%   P&M
peruvianus >0.0005% >0.01%*   Ag
pachanoi 0.02%*  0.331%   C&M
pachanoi 0.02%*  0.357%   T&H
pachanoi 0.006%*-0.14%* 0.1-2.375%  H&B

* estimated, calculated assuming constant 94% water in fresh material.
  provided simply for convenience in comparing different studies.
  *most* give figures only based on dry material, while Ag gives only

Ag: Agurell, S. 1969 "Cactaceae Alkaloids.  I."  Lloydia 32:206-216
 Found no detectable mescaline at all in T. peruvianus.
CF: Friedberg, Claudine.  1959 "Rapport sur une mission au
 Perou..." Travaux de l'Institut Francais d'Etudes Andines
 AFAIK, this is the earliest measurement of M content in
C&M: Crosby & McLaughin 1973 "Cactus Alkaloids XIX.  Crystallization
 of mescaline HCl and 3-MEOtyramine HCl from T.  pachanoi"
 Lloydia 36:416
H&B: Helmlin HJ & Brenneisen R,  J Chromatogr 1992 Feb 28; 593 (1-2): 87-94
 Samples of T. pachanoi were taken from private collections,
 shopping malls & florist's shops.
P&M: Pardanani & McLaughlin.  1977.  "Cactus Alkaloids.  XXVI.
 Mescaline and Related Compounds from Trichocereus peruvianus"
 Lloydia Vol 40 #6.  This seems to be the sole primary cite
 on which all claims of peruvianus potency is based.
T&H: Turner & Heyman 1960 (cite by C&M) "the presence of
 mescaline in Opuntia cylindrica (sic)" J. Org. Chem. 25: 2250
XXX: cited by C&M, these figures are widely quoted but I have
 not examined C&M's primary sources for them.

A (cont.): as you can see, pachanoi varies by 20X.  This is not
 likely to be experimental error; H&B using consistent
 methodology came up with figures that nicely bracket all other
 citations.  The strongest pachanoi measured is 3X the
 strongest peruvianus measured, and while it is less than
 half the strength of the strongest peyote on record it is
 more than twice the strength of peyote you are likely to
 get your hands on.  The strongest T. peruvianus reported is
 not quite as powerful as the "usual" peyote.

Q: But maybe there was an even more powerful T. peruvianus that was
 never tested?

A: Likely, studies of other trichos similar to H&B would also show a
 variance.  How great a variance, and what its top value would
 be is unknown to the scientific literature.  It is possible
 that the failure to find mescaline in peruvianus reported in
 Ag is nothing more than the lower-bound.
 There is reason to think that other trichos than pachanoi have
 at times been identified by anthropological informants as
 "San Pedro", but whether this means that they are
 pharmacologically as-or-more active is not known at this time.

 If you have such a T. peruvianus and can do respectable
 quantitative chemistry, why not send a note to Lloydia?  TIA.

Q: There was this cactus in a park in a city which I won't name
 and I know for a fact that it was 5x as strong as pachanoi.
A: Stronger than which pachanoi?
Q: Aren't I supposed to be the one asking the questions?
A: You're raising them & I'm clarifying them.

Q: What makes one pachanoi stronger than another?
A: This is an open question.  There is lore within the entheogenic
 cactophile community that there is both seasonal variation
 and variance due to plant culture, but no proper scientific
 studies have been done.  There is also a legend of a "purple
 pachanoi" that was reputed to be very powerful.  Turning
 purple is also a symptom of phototoxicity (over-exposure
 to sun).  Shoots from old clumps are held to be stronger by
 some, as are branches with 4 ridges (rare to non-existent in
 pachanoi), and those grown in mineral-rich soil in the Andes.
 It is possible that different genetic strains of pachanoi
 have different potential.  Much of the pachanoi available
 is thought to be clonally propagated from one or a very few
 genetic lines and probably selected for its utility as a
 grafting stock, although "different individuals" do turn up
 from time-to-time.

 If the cactophile community showed the same dilligence and
 resourcefulness as have the cannabis-cultivators we would be
 able to answer your question with certainty (although I
 certainly do not envy the degree of legal and illegal attention
 the multi-$G cannabis industry has attracted).

Q: This dude sold me some San Pedro.  Do I have the strong kind or
 the weak kind?
A: Neither you nor I have any idea.  Probably neither does the dude.
 There are some suppliers with a track-record of selling
 "effective" San Pedro.  If you are risk-averse, see if you can
 find someone who has been in business for some time and ask
 their other customers.

Q: How do I find the really, really strong kind?
A: When you find some, email me for my snail address and send me
 a cutting so I can add it to my collection.

Q: I'm sitting here with a cactus cutting in my hand, intending to
 commit felonious cactophagy, and I am about to add aggravated
 weenie-cide unless you can give me a straight answer on how
 much of this cactus in my hand should I eat?
A: The "maximum safe dose" of mescaline, according to Ott, is 1000 mg.
 Assume the worst (best) about your cactus, that it is H&B's
 2.375% (dry), the most powerful pachanoi known to science.
 You would therefore not want to take more than 714 gms (fresh),
 or about 1 1/2 lbs.  The threshold dose is about 150 mg, so
 you'd need at least 107 gms (nearly 4 oz.) to get any
 effect in the best (worst) case.  If you got the wimpy stuff
 you will need to eat at least 2.5kg to get the least effect.
 To get the maximum safe dose from the wimpy stuff you need
 to eat ~17kg; probably about one-fifth your own body weight.

Q: I got the wimpy stuff, now what do I do?
A: Let the rest of it callous off, root it out, plant it, and join
 the rest of us in discovering what this organism wants from
 life.  It may or may not be weak because of lack of genetic
 potential; nobody really knows.  This is not Safeway, this
 is a living organism we are approaching and attempting to
 enlist.  Negotiations may be in order.  If nothing else,
 the flowers are gorgeous.  Join your local cactus society,
 or a net mailing-list and expand your horizons.

 I've yet to try the wimpy stuff, BTW, although as a plant-
 collector I buy many more specimens than will ever make it
 into my kitchen; there might be some wimpy ones in my
 back-yard unbeknownst to me.  But perhaps it is not very
 common; only representing very unhappy plants that have
 been living in a shopping-mall or similar unnatural locale.
 400 gms of any I've tried seems like an "entheogenic all-day
 lollipop" to me.

 If I could get 1000 pachanoi branches blooming in my
 garden I'd be a *very* happy gardener, regardless of
 their alkaloidal content.
Q: Maybe there's some super-secret powerful tricho that nobody talks
A: That would be Trichocereus bum-fumble you are referring to, but
 if the alt.drug.elders discovered that you knew anything
 about its existence they would send their hit squads by and...

 Excuse me, there's someone pounding at the door^D

> Am So 16.07.1995 um 14:44:00 Uhr
> meinte (Hans Schneider) zum Thema "Re^1:San Pedro
> anbauen":
> Hi !

HS>> AH> gut, das weiss ich schon aber wie muss man dann mit dem kaktus
HS>> AH> umgehen um das meskalin zu bekommen???
HS>> _In_ Kakteen ist Meskalin??? Sicher? IMHO ist Meskalin ein synthetischer
HS>> Stoff, der zu den Phenethylaminen gehoert??

> Meskalin ist in Kakteen !
> (naja, in ein paar)
Hall u nur kurz
Mescalin enthaltende Kakteen

Familie: Cactaceae
Genus:   Gymnocalycium
Spezien: gibbosum         leeanum
Genus:   Islaya
Spezien: minor
Genus:   Lophophora
Spezien: diffusa (Peyote)         williamsii (Peyote, Mescal,Chaute etc.)
Genus:   Opuntia
Spezien: imbricata         spinosior
Genus:   Pelecyphora
Spezien: aselliformis (Peyotillo, Peyote meco)
Genus:   Pereskia
Spezien: corrugata
Genus:   Pereskiopsis
Spezien: scandens
Genus:   Stetsonia
Spezien: coryne
Genus:   Trichocereus
Spezien: cuzcoensis
         pachanoi (San Pedro, Giganton)
         peruvianus (Peruvian Fence Post)
         taquimbalensis         terscheckii (Cardon grande)

Trichocerei sind s„ulenf"rmige, verzweigte oder wie Armleuchter aussehende
Kakteen, die gew"hnlich sehr schnell wachsen. Eine nicht Mescalin enthaltenden
Art ist dabei Cereus, bei dessen Spezien auch kein Mescalin vorgefunden wird.

Kultivierung: (aus den Samen) Das Auss„en der Samen erfolgt in einem 2,5 cm
Abstand auf einer  Fl„che aus einer sterilisierten, feuchten und
durchgesiebten Kaktuserdenmischung. Der pH-Wert sollte bei 4.5-6.5 liegen. Den
Beh„lter oder Topf mit einem luftdichten Plasiksack abdecken. Die Aussaat ins
Licht stellen, aber indirektes Licht nur fr 12 Stunden am Tag bei einer
Temperatur von 30øC einfallen lassen. Die Innentemperatur darf dabei nicht zu
groá werden und die Bodenoberfl„che sollte kontrolliert werden das sie nur
feucht und nicht naá ist. Ein Pilz- und Schwammabwehrmittel kann von Vorteil

Kaktussamen keimen im allgemeinen in 1-3 Wochen nach der Aussaat. Wenn der
S„mling ungef„hr 2 cm groá ist (60-90 Tage bei schnellwachsenden Arten), wird
er in einen Topf umgepflanzt. Die Behandlung muá sehr vorsichtig erfolgen und
der feuchte Boden sollte einen pH-Wert von 4.5-6.5 aufweisen. Eine gute
Bodenmischung besteht aus 1/3 normaler Blumenerde, 1/3 Torf und 1/3 groben
Sand oder Kies. Wenn der Trichocereus anw„chst, kann dem Wasser einmal pro
Woche ein Pflanzendngemittel (das normalerweise fr Blumen benutzt wird)
zugesetzt werden.Benutzt wird dabei kein Planzendngemittel, das zu viel
Nitrogen ent„lt. 12-18 Stunden Licht und eine Temperatur von 25-35øC werden

Der einfachste Weg der Fortpflanzung ist das Auslegen mit einem Steckling.
Schneide mit einem sauberen und scharfen Messer die Mutterpflanze 5-10 cm ber
dem Boden ab. Schneide dann die unteren R„nder leicht zurck, um abzusichern
das die neuen Wurzeln auch nach unten wachsen. Lege das abgeschnittene Stck
zum Trocknen fr 2 bis 4 Wochen, abh„ngig von der Gr"áe, in eine vertikale
Position. Der Kompost es gelagert wird, sollte ein wenig feucht, aber nicht
naá sein.

Verwendung: Eine einfache Methode ist die, daá man den Kaktus in kleine Stcke
zerhackt, trocknet und in Wasser mit reichlich Zitronensaft aufkocht, bis sie
nur noch flssig sind. Zum Verringern des Ekels, sollte man schnell trinken
und ungef„hr eine halbe Stunde berm„áige Bewegungen vermeiden. Um die
šbelkeit zu vermeiden sollte man am Tag der Einnahme keine feste Nahrung zu
sich nehmen. Eine normale Dosis von Mescalin Sulfat betr„gt 200-400 mg, welche
h"chstwahrscheinlich 10-25 g von getrockneten Peyote (oder T. peruvianus)
oder 50-200 g von frischen San Pedro, entspricht. Die St„rke variert sehr,
man sollte daher am Anfang eine kleinere, getrocknete Dosis nehmen. Auch ist
es m"glich Mescalin aus den Kakteen zu extrahieren.

Wirkungen: Mescalin ruft  einen mit LSD vergleichbaren Trip hervor, der genau
wie LSD 12 Stunden andauert, jedoch dauert es etwas l„nger bis die Wirkungen
einsetzen. Bei Mescalin ist eine Kreuztoleranz zum LSD, Psilocin und anderer
Psychedelika vorhanden. Eine gew"hnliche Nebenwirkung ist šbelkeit, welche
besonders schlimm beim Einnehmen von Peyote ist, da sich einige Alkaloide,
mehr als in anderen Kakteen, in Peyote befinden. Wenn man es schafft den
Kaktus fr 15-30 Minuten im Magen zu halten bevor man sich erbricht, kann man
einen sehr angenehmen und von šbelkeit freien Trip haben.
Mescalin ruft in normalen Dosen keine genetischen Ver„nderungen hervor.

Geschichte: Peyote wurde in Amerika schon vor ungef„hr 2000 Jahren benutzt.
Die spanischen Conquistadoren erfuhren von der Anwendung der Drogen
enthaltenen Pflanzen durch die Indianer und 1620 erkl„rte die katholische
Kirche offiziell das Peyote das Werk des Teufels ist und alle Christen sein
vor dem Gebrauch zu schtzen. Das Verbot besteht bis heute noch. Eine
religi"ses Handbuch von 1760 beinhaltete folgende Fragen fr den "Báer":

     Hast Du jemals irgendwen get"tet ?
     Wie viele Menschen hast Du ermordet ?
     Hast Du Menschenfleisch gegessen ?
     Hast Peyote gegessen ?

Peyote wurde einige Jahrhunderte vor dem Peyotismus, der in der zweiten H„lfte
des 19. Jahrhunderts in den USA aufkam, in Mexiko genutzt. Heute ist es in
einigen Bundesstaaten, fr Angeh"rige einiger amerikanischen
Eingeborenenreligionen, legal Peyote zu nehmen.

Der San Pedro Kaktus wurde von von peruanischen Volksheilern im Kampf der
bernatrlichen Elemente, die die Ursache fr Krankheiten sein sollen, benutzt.
Wichtigste Bestandteile: (nur einiger Kakteen)

botanischer Name          Mescalin          andere Alkaloide
Lophophora   williamsii  ca.1%  getrocknet  Ann,And,Ant,Annd,H,L,P,T
Trichocereus peruvianus   0.8%  getrocknet  T
             pachanoi     0.1%  getrocknet  Annd,H,T
             bridgesii    0.1%  frisch      T
             validus      0.1%  frisch             macrogonus  <0.05% frisch      T
             terscheck.  <0.05% frisch      Ann
             werdermann. <0.05% frisch      T
             taquimbal.  <0.05% frisch      H
             cuzcoensis  <0.01% frisch      T
Stetsonia    coryne      <0.01% frisch      T

Pelecyphora aselliformis  0.00002%          And,H,PMescalin beinhaltet Hydrochlorid, 200 mg Mescalinsulfat enth„lt 128 mg Mescalin HCL. Die Dosis von Mescalin wird gew"hlich an den Sulfaten gemessen. "getrocknet" meint dabei das Trockengewicht, "frisch"
 das Normalgewicht.

Ann  = Anhalonine Ursache fr L„hmungen gefolgt von Hyperexitabilit„t bei Hasen
And  = Anhalodin    stimulierend, nicht potent
Annd = Anhalonidin  „hnlich Pellotin
H    = Hordenine
L    = Lophophorin Ursache fr Kr„mpfe, „hnlich Strychnin
P    = Pellotin    Ursache fr Mdigkeit und Verlangsamung des Herzschlages
T    = Tyramin

Viel Spass beim Verpeilen

Da gebe ich Dir recht. Aber ich finde diesen Ueberblick sehr
nuetzlich. Du hattest den Dosierungshinweis zu San Pedro
kritisiert; in der Neuausgabe steht dazu zB:
"...Genauer ist es, vom Trockengewicht auszugehen: 100g
entsprechen einer 300mg-Dosis Meskalin bei
durchschnittlichem Wirkstoffgehalt, der von in Deutschland
erhaeltlichen Kakteen oft nicht erreicht wird."